Jak destylować
Destylacja (bimber, wódka, whisky) => Rodzaje sprzętu do destylacji => Wątek zaczęty przez: Maks w Lip 26, 2024, 01:19 PM
W destylacji używa się różnych rodzajów chłodnic, które mają na celu efektywne schłodzenie pary i skondensowanie jej do postaci cieczy. Każdy rodzaj chłodnicy ma swoje unikalne właściwości, zalety i wady, które czynią go bardziej odpowiednim do określonych zastosowań. Oto przegląd najczęściej używanych chłodnic do destylacji:
Chłodnice Liebiga
Charakterystyka:
Budowa: Składa się z prostego szklanego lub metalowego cylindra z wewnętrzną rurką, przez którą przepływa para. Zewnętrzna rura jest otoczona płaszczem wodnym, przez który przepływa zimna woda.
Materiał: Najczęściej wykonane ze szkła, miedzi lub stali nierdzewnej.
Zalety:
Prosta konstrukcja: Łatwe w montażu i obsłudze.
Efektywność: Skutecznie schładza parę, szczególnie w przypadku krótkich procesów destylacyjnych.
Łatwość czyszczenia: Prosta konstrukcja ułatwia czyszczenie i konserwację.
Wady:
Ograniczona długość: Mniej efektywne w przypadku dłuższych procesów destylacyjnych lub większych objętości pary.
Ograniczona powierzchnia chłodzenia: Mniejsza powierzchnia kontaktu z parą w porównaniu do bardziej złożonych chłodnic.
Chłodnice spiralne (Serpentyner)
Charakterystyka:
Budowa: Składa się z długiej, zwiniętej rurki, która tworzy spiralę. Para przepływa przez spiralę, która jest otoczona płaszczem wodnym lub zanurzona w zbiorniku z zimną wodą.
Materiał: Najczęściej wykonane ze szkła lub miedzi.
Zalety:
Duża powierzchnia chłodzenia: Spiralna konstrukcja zapewnia dużą powierzchnię kontaktu z zimną wodą, co zwiększa efektywność chłodzenia.
Kompaktowość: Spirala zajmuje mniej miejsca w poziomie, co jest korzystne w ograniczonej przestrzeni.
Wady:
Trudność czyszczenia: Złożona konstrukcja spirali może utrudniać czyszczenie i konserwację.
Kruche: Szklane spirale mogą być delikatne i podatne na uszkodzenia mechaniczne.
Chłodnice Allihna (kulowe)
Charakterystyka:
Budowa: Składa się z serii szklanych kul lub pierścieni umieszczonych wewnątrz cylindrycznego płaszcza. Kulki zwiększają powierzchnię kontaktu pary z chłodzącą wodą.
Materiał: Zazwyczaj wykonane ze szkła.
Zalety:
Duża powierzchnia chłodzenia: Kulki wewnątrz chłodnicy zwiększają powierzchnię kontaktu, co skutkuje efektywnym chłodzeniem.
Efektywność: Skutecznie kondensuje pary nawet w dłuższych procesach destylacyjnych.
Wady:
Złożoność konstrukcji: Bardziej skomplikowana konstrukcja może utrudniać czyszczenie.
Kruche: Jak wszystkie szklane chłodnice, może być podatna na uszkodzenia mechaniczne.
Chłodnice Dimrotha
Charakterystyka:
Budowa: Posiada spiralną rurkę wewnątrz cylindrycznego płaszcza, przez którą przepływa zimna woda. Para przepływa przez zewnętrzną rurę i jest schładzana przez spiralę wewnątrz.
Materiał: Najczęściej wykonane ze szkła lub miedzi.
Zalety:
Efektywne chłodzenie: Spiralna konstrukcja wewnętrzna zapewnia dużą powierzchnię kontaktu z zimną wodą.
Kompaktowość: Skuteczna konstrukcja w kompaktowym formacie.
Wady:
Trudność czyszczenia: Skomplikowana konstrukcja może być trudna do czyszczenia.
Kruche: Podobnie jak inne szklane chłodnice, jest podatna na uszkodzenia mechaniczne.
Chłodnice Graham
Charakterystyka:
Budowa: Składa się z długiej, spiralnej rurki umieszczonej wewnątrz cylindrycznego płaszcza. Spirala zwiększa powierzchnię chłodzenia.
Materiał: Najczęściej wykonane ze szkła lub miedzi.
Zalety:
Duża powierzchnia chłodzenia: Spiralna rurka wewnętrzna zapewnia efektywne chłodzenie pary.
Efektywność: Bardzo skuteczne chłodzenie dzięki dużej powierzchni kontaktu.
Wady:
Trudność czyszczenia: Spiralna konstrukcja może być trudna do czyszczenia.
Kruche: Szklane wersje mogą być delikatne i podatne na uszkodzenia mechaniczne.
Podsumowanie
Wybór odpowiedniej chłodnicy do destylacji zależy od specyfiki procesu destylacyjnego, dostępnego budżetu, oraz indywidualnych preferencji użytkownika. Oto krótka charakterystyka każdej chłodnicy:
Liebiga: Prosta, efektywna i łatwa w czyszczeniu, ale mniej efektywna przy dużych objętościach pary.
Spiralne (Serpentyner): Bardzo efektywne chłodzenie dzięki dużej powierzchni kontaktu, ale trudniejsze w czyszczeniu.
Allihna (kulowe): Efektywne chłodzenie dzięki kulkom zwiększającym powierzchnię, ale bardziej skomplikowane w czyszczeniu.
Dimrotha: Kompaktowa i efektywna, ale trudna do czyszczenia.
Graham: Bardzo efektywne chłodzenie, ale trudniejsze w czyszczeniu.
Ostateczny wybór powinien uwzględniać specyficzne potrzeby procesu destylacyjnego, w tym rodzaj destylowanej substancji, wymagany poziom chłodzenia oraz łatwość konserwacji i czyszczenia chłodnicy.
Mam nadzieje że dzisiaj się czegoś nauczyliście. ;)
Kształt chłodnicy może być różny, ale zawsze chodzi o to samo- powierzchnię wymiany ciepła. Im więcej szkła albo metalu ma kontakt jednocześnie z oparami i medium chłodzącym, tym lepiej. Powierzchnię tę najlepiej dobrać zdroworozsądkowo adekwatnie do używanej mocy grzania :)
Jak więc ocenić wydajność chłodnicy?
Trudno o informację o tym. Niby są kalkulatory, ale one nie uwzględniają rodzaju chłodnicy, albo są nastawione na spiralne.
Domyślam się, że najmniej wydajna jest chłodnica spawalna, gdyż na pierwszy rzut oka widać, że ma najmniejszą powierzchnię chłodzącą.
Następnie chyba będzie kulkowa.
A najlepsza? Z ceny wnioskując będzie to spiralno-kulkowa.
Są jeszcze jakieś inne rodzaje?
No dobra, ale w zasadzie o co Ci chodzi? 3m rurki 8mki oblane wodą spokojnie schłodzi Ci wszystko do jakichś 6kW grzania. Chłodnica "spawalna" (która notabene powinna być prawidłowo nazwana chłodnicą Liebiga) jest zwykle używana jako chłodnica zwrotna, podobnie jak kulowa. Hybrydy kulowo-spiralnej na oczy nie widziałem, pomimo kilku dobrych lat praktyki w wielu laboratoriach. Zdarzają się spiralne z "grubym początkiem spirali".
Myślałem, że się jasno wyrażam, ale spróbuję rozwinąć myśl.
Chciałem się dowiedzieć więcej teorii na temat różnych chłodnic, budowy, wydajności, przeznaczenia itp., gdyż na tym zacnym forum w zasadzie są informacje tylko o jednym rodzaju.
Dopiero się przymierzam do budowy aparatury i chciałem podrążyć temat. Piszesz, że chłodnice kulowe i Liebiega używane są jako chłodnica zwrotna i to już nowa informacja dla mnie :) Jeszcze jakbyś mi wyjaśnił dlaczego to byłbym bardzo wdzięczny.
Ważniejszym od rodzaju chłodnicy, jest materiał z jakiego jest wykonana. Szkło w sumie jest izolatorem ciepła. Najwydajniejsza będzie z rurki miedzianej. Zwinięta w chłodnicę spiralną będzie dodatkowo najmniejsza.
Drodzy Koledzy.
Starajcie się używać prawidłowego nazewnictwa.
Prawidłowa pisownia jest przecież jedną z cech tego Forum.
Chłodnica o której piszecie to nie jest żadna Liebiega, ani też Lebiega,
a najzwyczajniej "Chłodnica Liebiga" LIEBIGA.
Różnica niby nie jest wielka, tylko jedna literka,
ale to trochę czyni wielka różnicę.
Pozdrawiam
Nie zawsze, ale często. Robisz sobie zestaw- źródło ciepła, kolba i od góry pionowo chłodnica zwrotna. Robi się to po to, żeby zwrócić do kolby wszystko, co odparuje z kolby. Masz mieszaninę substancji, którą musisz podgrzać powyżej jej temperatury parowania- i nie chcesz żeby coś z niej ubyło. Liebig, czy kulowa sprawdzają się idealnie, bo nie ma żadnej "blokady" dla par, nic nie zostaje w spiralce itp.
Witam, sorry że odgrzewam stary temat, ale nie chce robić syfu na forum nowym tematem :)
Mam takie pytanie, czy Chłodnica Liebiga może być zbudowana z rurki miedzianej 15mm któa będzie w rurcr 19 lub 22mm ? I jak długa powinna być ta chłodnica by skroplić parę. Ogrzewać będę narazie prawdopodobnie w czajniku :D
Ja mam taką chłodnicę, tyle że z płaszczem z rurki 28. Długość 50 cm - skrapla wszystko bez najmniejszego problemu przy wydajności 1,5 litra na godzinę.
Ja mam taką chłodnicę, tyle że z płaszczem z rurki 28. Długość 50 cm - skrapla wszystko bez najmniejszego problemu przy wydajności 1,5 litra na godzinę.
Ja do swojego pot-stilla zrobiłem z rurki fi8mm (80cm) a płaszcz z fi22mm (50cm) + dwie
zaślepki 22mm i dwa króćce z fi8mm na zasilanie i do dziś działa bez zarzutu ;)
Witam.
Zasada jest prosta, jak wszędzie, energia oddana = energia pobrana
Nie ważne jaka jest chłodnica, ważne aby miała dużą powierzchnię i chyba lepiej jak nie jest w pionie, bo wtedy wolniej spływa z niej ciecz, co za tym idzie szybciej się schłodzi przy mniejszej powierzchni.
Pozdrawiam.
Nie pisz herezji. Chłodnica spiralna pod kątem np. 45* będzie prychać destylatem, a pionowo będzie jak najbardziej ok. Chłodnice proste (np. od VM) tez działają najlepiej w pionie.
Witam.
Zasada jest prosta, jak wszędzie, energia oddana = energia pobrana
Nie ważne jaka jest chłodnica, ważne aby miała dużą powierzchnię i chyba lepiej jak nie jest w pionie, bo wtedy wolniej spływa z niej ciecz, co za tym idzie szybciej się schłodzi przy mniejszej powierzchni.
Pozdrawiam.
Nie pisz herezji. Chłodnica spiralna pod kątem np. 45* będzie prychać destylatem, a pionowo będzie jak najbardziej ok. Chłodnice proste (np. od VM) tez działają najlepiej w pionie.
Bo chłodnica ma za zadanie skroplić pary alkoholu do stanu ciekłego a nie schłodzić przepływającej cieczy >:(
Kol, nie wymyślaj "chłodnicy łomżyńskiej"
Nie piszę o spiralnej, tylko o płaszczowej.
Spiralna musi byś w pionie oczywiście.
Nie piszę o spiralnej, tylko o płaszczowej.
Spiralna musi byś w pionie oczywiście.
To my od zawsze wieszamy chłodnice pionowo, żeby nie pluły destylatem i żeby wewnątrz nie tworzyły
się (znowu te nieszczęsne) jeziorka przez co mogą się mieszać frakcje w spiralnych chłodnicach
a tu proszę kolejna mądra teoria
zgaduję że widziałeś chłodnice płaszczowe odchylone od pionu, to prawda, są takie.
Tyle że stosuje się to czasem w pot stillu ze względu na małą wysokość deflegmatora, krótszego od chłodnicy. Po prostu jak ktoś może zrobić tylko płaszczową, bo jest najłatwiejsza, a nie ma miejsca na jej odpowiednią długość między górą deflegmatora a np kegiem to ją odchyla. Nie zaczynaj znowu.
Jest też całkiem dobry powód do montowania chłodnicy prostej pod kątem. Przy grzaniu gazem (ogniem otwartym) pozwala to łatwo odsunąć miejsce odbioru destylatu od źródła ognia. Tylko lepsze rozwiązanie to prąd...
Witam ponownie.
Chłodnica płaszczowa działa i w pionie i w poziomie. Tylko w poziomie musi być lekko ze spadkiem.
Łatwiej jest ją wykonać i jak się zastosuje odpowiednio dużą średnicę to jest bardzo wydajna
Cześć :) Zrobiłem jednak zwykłą "spirale" z rurki 15mm:) nie wiem jak była dluga, ale wyszły 2 zwoje o średnicy 25cm :) Teraz prawdopodobnie zamontuje to we wiadrze 25l. Myślicie że da rade taka chłodniczka ?
Temat ,,Rodzaje chłodnic w destylacji" nie dawał mi spokoju, aż w końcu, po
drobnych niepowodzeniach, zbudowałem tasiemca takiego jak chciałem.
Zrobiłem pierwsza próbę i efekt końcowy przekroczyl moje najśmielsze oczekiwania.
1) 10%- smak wody-zapach owoców i pogonu- 310ml.
2) 10%- cuchnie mocniej niż jedynka- 220ml.
3) 12%- śmierdzi- zmatowiało już na poczatku pędzenia- 240ml.
4) 18%- mocny zapach pogonu-zmatowiało pod koniec pędzenia- 240ml.
5) 30%- bardzo ostry, nieprzyjemny zapach- zmętniało po wystygnieciu (nie widac na zdjęciu)- 320ml
6) 58%- calkowicie klarowne- smak i zapach nieciekawy- 340ml.
7) 75%- można wyczuc owoce, ale jeszcze ostry zapach. Podobnie w smaku- 570ml.
8) 84%- smak i zapach OK- owocowy-490ml.
9) 88%- dobre! - 480ml.
10) 91%- !!!- Troche zaciaga rozpuszczalnikem, ale nic to- 350ml.
11) 93%- czysty przedgon do mycia szyb i pewnie też ślepotka, jeżeli jest to tu- 50ml.
12) Pusta butelka, w czasie destylacji była caly czas chłodna.
to są moje 12 odstojników jako chłodnica mam nadzieje że sie wam spodoba.
Bardzo ciekawe wyniki Ci wyszły... wreszcie można wiedzieć z czego tak naprawdę składa się destylat!!
Co smutne najlepszego produktu za dużo nie wyszło... Tak z ciekawości powiedz ile nastawu przedestylowałeś? i o jakim stężeniu, no i z czego był nastaw oczywiście.
Jak widać z wyników nasza pożądana frakcja jaką jest etanol, wykraplała się również z innymi (rosnące stężenie alkoholu), ale to jest powodem braku kolumny rektyfikacyjnej, baardzo jestem ciekaw jakie wyniki dała by taka metoda "12b" dla kolumienki...
A nawiasem mówiąc teraz będziesz mógł zróżnicować swoich kolegów od kieliszka...
"... o Kazik przyszedł... ostatnio pożyczył dychę i nie oddał... wyjmę 5ke... ale powiedział że odda... to wrazie czego naszykuje 6ke..he"
Żarcik oczywiście...
Pełen podziwu i uznania
Bardzo ciekawe doświadczenie, ale według mnie, bez praktycznego znaczenia.
Nastawu było około 20 litrów, połowa beczki. Składał się on z dwóch rodzajów nieudanego, niesmacznego, starego wina własnej produkcji, które znalazł mój znajomy robiąc porządki na działce teścia. Jedno było porzeczkowe a drugie nie wiem, ale czerwone.Do tego dolałem przed i pogony z poprzedniego pędzenia. W każdym razie nie był to materiał na smaczny bimberek i też taki nie wyszedł.
Gotowałem tę mieszankę bardzo powoli, żeby nie wydmuchiwało dobroci na zewnątrz. Od zagotowania
trwało to jakieś trzy godziny, aż do temperatury 95° w kotle. Myślę, że wycisnąłem wszystko z nastawu, a może nawet zbyt dużo.
Moje pierwsze spostrzeżenia sa takie, że przydałoby sie jeszcze parę butelek i mogłyby one byc trochę większe.Będę eksperymętował dalej w tym kierunku, chyba warto, ale na razie muszę poczekac aż mój zacier dojdzie bo obecnie nie mam niczego do sklarowania.
Wyobraż sobie, że jesteś na pustyni i nie masz wody do chłodzenia.:)
Pozdrawiam Wszystkich.
Jako nie znająca się "prawie w ogóle" na destylowaniu zacierków muszę przyznać, że Twój test zrobił na mnie wrażenie. :)
Jestem za pomysłem dodać ilość odstojników przy dobrym destylacie.
Opis znakomity - do mnie trafiło jakie "butelki" podawać gościom. ;)
Czekam na dalsze testy. :)
Nie wiem o czym dokładnie myslał , ale wydaje mi się , że o odstojnikach za kolumną. To jest bardzo ciekawy pomysł.
Tak się złożyło, że mam już zbudowaną nawą wieżę do mojej beczki, widocznej na zdjęciach powyżej.
Brakuje mi tylko chłodnicy...:) :idea: ....a gdyby tak zbudować tasiemca w pionie zamiast w poziomie.? ..i pozbyc się wiszących wężykow z wodą :) ..?
Dzięki! Dzięki!! Dzięki!!! :)
k dokładnie chodziło mi o kolumnę rektyfikacyjną (z refluksem)
A tak nawiasem tasiemca w pionie to można by zrobić butla nad butlą z tym, że wejście do odstojnika jest od góry a odejście jest w postaci rurki poprowadzonej od dołu rurki która będzie miała koniec przy samej prawie pokrywce naczynia, problem w tym że trzeba będzie jakoś uszczelnić rurkę w dnie naczynia.... w szkle będzie problem..ale plastikowe butelki od wódki... może... tylko temperatura może być problemem...
Zresztą pijany jetem co ja wiem...
k dokładnie chodziło mi o kolumnę rektyfikacyjną (z refluksem)
A tak nawiasem tasiemca w pionie to można by zrobić butla nad butlą z tym, że wejście do odstojnika jest od góry a odejście jest w postaci rurki poprowadzonej od dołu rurki która będzie miała koniec przy samej prawie pokrywce naczynia, problem w tym że trzeba będzie jakoś uszczelnić rurkę w dnie naczynia.... w szkle będzie problem..ale plastikowe butelki od wódki... może... tylko temperatura może być problemem...
Zresztą pijany jetem co ja wiem...
Pozwolę sobie nie zgodzić się z Kolegami. Skoro na poprawnie zrobionej kolumnie bez większego stresu można wyjść poza 95%, to co Koledzy chcieliby łapać w ten odstojnik? Przecież syfy teoretycznie zostają w całości zwrócone na wypełnienie i do kotła. Uzyskanie alkoholu absolutnego jest niemożliwe w domowych warunkach, choćbyście nie wiem jak się starali. Tam musi być jednak trochę tej wody...
Gdzieś wyczytałem, że taki idealny, uzyskany niedomowymi metodami 100%-towy etylowy, jeżeli nie jest hermetycznie zamknięty to pobiera sobie wodę z otoczenia, aż do mometu kiedy osiagnie stan 95,6%. Mozna to nazwac stanem idealnym. W przypadku naszych produktow, interesuje mnie ile jest akoholu etylowego w tych 95,6% wykazanych przez alkometr i ile wody w pozostałych 4,4%. Nie na darmo przepędzamy nasz spirytus czasami kilkukrotnie, filtrujemy przez wegiel itp. Dochodzi jeszcze problem z przed i pogonami. Kiedy zaczyna i kończy lecieć to najlepsze?
Dlatego warto zrobić doświadczenie z kolumną i zbiorniczkami chłodzaco-odbiorczymi. Gdyby udalo się rozdzielić rektyfikowany spirytus na kilka części różniących się od siebie to uznałbym to za sukces.
Tak, alkohol abosulutny jest bardzo silnie higroskopijny. Uzyskuje się go przed destylację z benzenem.
Chyba nie bardzo rozumiesz jak działa kolumna. Po to masz termometr, żeby wiedzieć, kiedy zaczyna się serce i kiedy zaczyna się pogon. Tam nie ma kombinowania "co jeszcze jest w spirytusie"- na poprawnie wykonanej kolumnie z odpowiednią liczba półek teoretycznych (tj. z odpowiednią długością wypełnienia w przypadku zmywaków)- będzie to właśnie spirytus + woda oraz baaardzo śladowe ilości kwasów karboksylowych (głownie propionowego i octowego), aldehydów i estrów.
Jeżeli nie wierzysz mi, proponuję poczytać doświadczenia kol. Akasa dot. wypełnienia i chromatografię produktu z kolumny autorstwa kol. 98% i zbyszka1281. Oba tematy znajdziesz na forum bimber.info.
Wyszło im, że w alkoholu uzyskiwanym w domu są- poza etanolem- jedynie śladowe ilości np. wspomnianych substancji. Wszystko jest na upartego do usunięcia chemią (perhydrolem, sodą i wodorotlenkiem sodu) oraz powtórną destylacją. Pozostaje pytanie, czy ma sens oczyszczanie spirytusu z czegoś, czego zawartość jest opisywana wartością 2-4 miejsca po przecinku...
Eksperyment nr.2
Zlałem zawartość wszystkich butelek do kupy i dopełniłem wodą do 10 litrów objętości. Całośc przepuściłem jeszcze raz, ale tym razem dodatkowo przez kolumnę.
1) experyment
2) Widok z góry
3) 12
4) 6 butelek
5) 95,6Muszę przeprowadzić jeszcze parę prób w różnych warukach, żeby być pewnym wyników, ale wydaje mi się, że chłodnica tego typu mogłaby z powodzeniem rozwiązać problem oddzielania przedgonów podczas ciągłej destylacji / rektyfikacji.
zagadka, w której butli są przedgony :D ?
mam pewną wątpliwość. Wydaje mi się, że w 1 butli (przy wysokim poziomie cieczy)opary będą się skraplały przy kontakcie z lustrem płynu, a nie dlatego, że się stopniowo wychłodziły przechodząc przez kolejne słoiki.
ps pomysłowe uszczelnienie i zabezpieczenie kolumny, opisz ja szerzej, bo jest równie interesująca jak twoje doświadczenie.
Świetna robota
W przypadku tego testu widać zupełnie inne rezultaty niż poprzednio. Nie opisałeś jak mają się do siebie skropliny w kolejnych butelkach. Widać mimo to że mają podobną zawartość alkoholu i barwę, więc po prostu pokazują wyższość rektyfikacji nad pot stillem. Co do oddzielenia przed- i pogonów... będzie tu ciężko.. ale czekam na dalsze doświadczenia.. Dobra robota :klaszcze:
Nawiasem widzę w aparaturce na szczycie korek stosowany w balonach od wina... chodzi mi po głowie taka sama koncepcja, (ewentualnie korek wykonany z drewna korkowego), lecz zastanawiam się czy to nie nadaje posmaku gumy, bo przecież taki korek do gąsiora jest z gumy (tak piszą na allegro...).
W przypadku pot stilla opary mają na początku około 90°C, a z kolumny z refluxem wewnętrznym wychodzą w temperaturze mniejszej niz 78,3°. Właściwie duża część skropliła się już w rurce łączącej kolumnę z chłodnicą. Wolałbym żeby całość wolniej sie ochłodzała. W następnej próbie muszę coś zrobic żeby skropliny rozłożyły się na więcej pojemników.Może jak przedłużę rurki wpustowe w butelkach, tak żeby były zanurzone w destylacie, osiagnę lepszy efekt ponownego odparowywania:
File0065.jpgLogika i nos mówią mi, że substancje najbardziej lotne (przedgony) skropliły sie w ostatnich pojemnikach, ale muszą mi to jeszcze potwierdzić następne próby.
Oczywiście, że tak. To, że skropliny rozdzieliły się na kilka butelek, to efekt wyłącznie tego, że para trafiała na ciecz, która była od niej minimalnie zimniejsza i skraplała się sama. W butelkach nic nie jest rozdzielone.
Fajnie by było gdyby ktoś zmajstrował sobie taką chłodnicę i podzielił się swoimi spostrzeżeniami. Ja posiadam tylko mało precyzyjny pływak do pomiaru alkoholu i zniszczony galwanizernią nos. Można połączyć ze sobą zwykłe butelki, użyć np. zatyczek z korka naturalnego. Rurki miedziane są tańsze od wężyków silikonowych i dają się wyginać w dowolne kształty. Moje kupiłem na składnicy złomu. Takiego tasiemca można podłączyć do prawie każdej aparatury, oprócz refluksu zewnętrznego.
Strasznie podoba mi się Twoja kreska, rysujesz coś oprócz schematów? :)
Taka kreska to chyba od dobrego samogonu jest